Velvet Underground: Rank 24° de las mejores bandas de Rock de todos los tiempos.

Palabras clave: musica, rock, rock & roll, The Velvet Underground, Top 24 mejores bandas de Rock, Hippies.

    Guerras vinieron, guerras se fueron: estoy hablando de las 2 guerras mundiales, las cuales causaron un trauma social de magnitudes tan grandes, que sólo puede ser comparado con los traumas sociales profundos del Diluvio, la conquista de América, la peste negra, la guerra del Peloponeso, y la gran guerra universal constituida en dos sangrientas etapas: la última guerra Romano-Persa, y las primeras conquistas Islámicas.

    Estos seis acontecimientos palidecen ante uno de los traumas más profundos y arraigados cuyas consecuencias todavía vivimos en casi todo el mundo: 6 siglos de guerras casi constantes en Asia Cisválica, La India, Helenatolia, y él ámbito Mediterráneo desde el 627 a.C. hasta el 27 a.C. periodo en el que también 27 naciones cayeron con toda la violencia, asesinatos, violaciones, pestes y quemazón de personas vivas conlleva. Sólo ese gran trauma masivo-social supera a los anteriores, no obstante que el trauma del siglo XX ha tenido fuertes repercusiones prácticamente irreversibles.

    Las repercusiones del gran trauma del siglo pasado causaron una oleada juvenil de franca decadencia social, disfrazada de “rebeldía contra el sistema”, pues salvo honrosas excepciones, esa supuesta rebeldía consistía en volverse consumistas, pero de drogas, de asumir el sexo irresponsablemente y de disfrutar del arte, pero ¿De cuál arte?

    Y así como el arte es parte de la educación, o cumple una función educativa consciente o inconscientemente, también es un excelente y estético diagnóstico del estado de la sociedad en cierta época: y como la música es parte del arte, es pues la música la que nos dice como se encuentra la sociedad actual y no tan actual.

    Por ello es que el Rock es un excelente instrumento de diagnóstico social: es el Macro-género más decisivo del siglo XX, siendo que todavía tiene cierta presencia en este siglo XXI, aunque el Rock como tal prácticamente esté en estado de coma, a punto de volverse igual de “popular” que el Jazz.

 (Personificación del Rock en sus buenos tiempos)

    El Rock es la gran música de la decadencia, es el género pretendidamente rebelde, aunque es más irreverente que rebelde en la vida real, pues muchos de sus más grandes exponentes, las bandas dinosaurio, terminan volviéndose franquicias al más puro estilo de Mc Donald´s, por lo que su pretendida “rebeldía contra el sistema” no es más que una impostura musical, pero ¡Vaya impostura! El Macro-género Rock es el estilo musical que más rápido ha evolucionado, el que más se ha perfeccionado si tomamos en cuenta de que parte de las estructuras musicales más básicas y simplonas:

    El Rock es esa gran zorra vieja, esa luchona yonki, que se ha acostado con muchos otros géneros musicales pariendo muchas “bendiciones” formidables, desde el psicodélico niño rarito, el mujeriego Hard-Rock, el afeminado Glam-Rock, hasta el Brutal Death, el Djent, el melenudo Heavy Metal y el geek nerdísimo subgénero mal llamado “Indie”.

 (La puta Rock ahora, vieja y arrugada, pero igual de zorrona y vulgar... ah no esperen ¡Es Madonna en un concierto!)

    Por eso es que dedico esta nueva sección a las que considero las mejores 24 bandas o artistas de Rock de todos los tiempos.

    Abrimos pues con Velvet Underground:

    Considerada como una de las 10 bandas de Rock más influyentes de todos los tiempos, Velvet Underground es la banda que podría haber sido la delicia de los hípsters: pues si la escuchaste o tienes un vinilo de ellos y la forma de demostrar que lo conseguiste entre 1967 y 1972 CUANDO PRÁCTICAMENTE NADIE LOS CONOCÍA, entonces automáticamente te puedes elevar al podio de los “Dioses” hipsterianos, como el máximo campeón de esos esnobistas pretenciosos jajaja, pero si no es así, deja de estar echándote crema de conocedorcito por música, obras de arte o trabajos ajenos, que los méritos son de los creadores e intérpretes de arte y no de los apreciadores que quieren menospreciar a los que conocen menos de una cosa.

    Esta banda pues fue el arquetipo de banda “para hípsters” pues en la segunda mitad de los años sesenta eran prácticamente desconocidos, siendo que su carrera pasó lamentablemente sin pena ni gloria en cuestión de fama, pero como dice Brian Eno:

    “Puede que Velvet Underground casi no haya vendido copias de su primer álbum, pero todos los que compramos o conseguimos alguna de esas copias iniciamos una banda.”

    ¿Cómo puede una banda Undergound ser tan influyente? Bueno, situémonos en el contexto en el que apareció, porque si no conocemos ese contexto, difícilmente apreciaremos el mérito de esta efímera banda:

    Era esa época en que las generaciones juveniles tanto en U.S.A. como en Inglaterra comenzaban a saturarse del lado brillante de la decadencia: la sociedad estaba -en cierto modo profundo- traumatizada por las dos guerras mundiales, de pronto la cultura Europeística u “Occidental” estaba inevitablemente relacionada con la guerra.

    La sociedad tradicional representaba para muchos jóvenes la Hipocresía y la Guerra. Esa misma sociedad que se decía viril, pero fomentaba el borreguismo más “afeminado” hacia la sumisión, sea esta a la religión o al lado conservador de la política. La sociedad que se decía “cristiana por tradición”, pero que por muchos siglos propició la esclavitud, y que todavía fomentaba el racismo y la segregación.

    Por la misma fachada de “cristiana” esta sociedad decía cumplir el precepto de Jesucristo “Ama al prójimo como a ti mismo”, pero no sólo era tremendamente discriminadora, desigual e hipócrita, sino que también se dejó arrastrar y fanatizar hacia las dos guerras más destructivas de todo el siglo XX, inaugurando una era de matanzas mecanizadas y frías.

    Es por ello que los soldados que combatieron en la segunda guerra mundial, que vivieron para contarlo, y que regresaron a sus países, tuvieron hijos en la segunda mitad de los años 40´s, y fue esta generación la de niños que crecieron para ver como sus padres vivían afectados por la guerra, pero resignados ante el actual estado de cosas, pues si “La patria llama, hay que ir a donde nos manda para derramar sangre propia y ajena, Dios así lo quiere.”

    Ya sé que desde la segunda mitad de los años 40´s se comenzaba a gestar una corriente contestataria en Estados Unidos, la generación Beat. Sin embargo hasta 15 años después todavía la contracultura no era un movimiento tan masivo, siendo así que los años 50´s en U.S.A. son recordados como el paradigma de lo tradicional, la familia W.A.S.P.* tradicional de los suburbios.

    Estos jóvenes pues estaban inconformes con lo que veían, a su alrededor se respiraba una atmósfera hipócrita y opresiva, una atmósfera de muerte: Estados Unidos, el supuesto “país de las libertades” todavía segregaba y dividía a la sociedad entre blancos y negros, la equidad entre hombres y mujeres no era completa, hacía menos de 2 décadas había lanzado 2 bombas nucleares contra la población civil, y todavía se atrevían a decirse de ellos mismos “A nation under God”.

    La gota que derramo el vaso fue la Guerra de Vietnam, pues independientemente de las razones de U.S.A. para intervenir en esta guerra, (Razones propias de la política de bloques) nuevamente se llamaba a los jóvenes a participar en una guerra, al igual que sus padres, al igual que sus abuelos.

    Pero como hemos visto, las cosas habían cambiado mucho la sociedad, harta de tanta sangre, crio a una generación que ya no creía en los fundamentos culturales asociados a la guerra: ya no creían en la cultura Europeística, “ya no creían en Occidente”.

    Es por ello que comenzaron a contradecir los fundamentos culturales Europeísticos, la idea misma de la guerra fue reemplazada por el pacifismo, el capitalismo por el comunalismo, la cristiandad por una caótica mezcolanza sin pies ni cabeza de ideas, filosofías y religiones orientales (La “New Age”), la segregación racial por una idea de fraternidad total y empatía, el puritanismo hipócrita por el liberalismo sexual o “amor libre”, y la claridad y sobriedad (durante el día) por la experimentación con drogas para conseguir “estados superiores de consciencia”.

    Es por ello que en U.S.A., Inglaterra, y en menor medida algunos países Europeos, Oceánicos y Latinoamericanos comenzaron los años 60´s con una explosión juvenil del movimiento Hippie:

    Las florecitas que dieron nombre al slogan “Flower Power”, palomas simbólicas de la paz, el LSD, la psicodelia como reflejo de las alucinaciones por esa y otras drogas, el amor libre, las caravanas para asistir a festivales de música psicodélica, Rock o Neo “Folk”, la “New Age”, la inminente llegada de la “Era de Acuario”, la famosa ruedita ☮o la señal con los dedos ✌que simbolizan el “Amor y paz”, el pelo largo y la barba desaliñados, el no bañarse y el mal olor, y la mezcla arcoíris de miles de colores, fueron las características más obvias de un movimiento, que por carecer de la más mínima lucidez, se volvió una colorida nube de apestoso algodón de azúcar salpicado de pastillitas y “estampillas” de LSD.

 (El cabello de un Hippie según el mismo hippie)

    Y ese fue su principal problema: que fue un movimiento contracultural tan colorido, cursi y saturante, que no pasó mucho tiempo cuando comenzaron a cansarse los mismos jóvenes que se sumaron a él.

    Pero el cansancio comenzaría a notarse en el ambiente de los músicos aproximadamente en 1969, pues en 1966 todavía el público pedía más florecitas, más cursi “optimismo” (más bien providencialismo) y más psicodelia colorida.

    Sólo los artistas más visionarios podrían buscar nuevas opciones en una época inmersa en la moda hippie y su ideario utópico, y este es el caso de los neoyorquinos Velvet Underground. Esta es la razón de su grandeza: que pudieron ver más allá de la moda contracultural de la cual “nunca era suficiente”.

 (El cabello de un Hippie en la realidad)

    “¿Te gusta el caldo de res? Pues come tres veces al día por un mes”, pero resulta que ellos a las dos semanas se hartaron del caldo de res, es por ello que los más tempranos signos de “anti-psicodelia” juvenil, de obscuridad y de pesimismo los podemos encontrar en su primer álbum “Velvet Underground & Nico”, y si hay algo que destacar de este álbum en cuanto a música, es que la decadencia social reflejada en la música de este trabajo, no muestra la cara colorida, alegre, providencialista y “mística” propia de muchas bandas que comenzaban a sonar por aquellos tiempos, sino que comienza a mostrar el otro lado de ese movimiento. Ya se asoma el “lado oscuro de la fuerza” hippie, un lado oscuro temprano, un par de años antes de que Coven comenzara a rasgar la colorida psicodelia con su obscuridad, y tres antes de que Black Sabbath, con su álbum debut, terminara de definir las intenciones del naciente Heavy Metal.

    ¿Pero en qué forma viene la actitud oscura y anti-psicodélica del primer álbum de Velvet Underground? Pues en la forma más natural que lo puede hacer cuando un colectivo de hippies se dedica a consumir drogas: en forma de un “mal viaje”, así es: antes de que se comiencen a introducir con más frecuencia las temáticas “satánicas” en el Rock, lo obscuro tenía que llegar por los efectos negativos de las drogas, de malos alucines, visiones distorsionadas y peligrosas, etc… así que si hay un álbum emblema de lo que es un “mal viaje” es el primero de Velvet Undergound & Nico.

     Era pues en aquella época, justo a la mitad de los 60´s tan vanguardista en términos de Rock la música de Velvet, que en un recital que dieron en 1965 el artista conceptual pop Andy Warhol se ofreció para ser su manager y financiarles su primer disco, a condición de que el tuviera margen de decisión desde la portada, hasta en la alineación de la banda, no quitando integrantes, sino más bien sumando.

    De este modo es como entró la modelo y actriz alemana Nico para colaborar en las voces y en la pandereta (si una modelo iba a tocar un instrumento, “debía ser” el más infravalorado según la cortedad de miras de las bandas, inclusive de la banda de la que estamos hablando) para la grabación del primer álbum, que por ello se llamó “Velvet Underground & Nico”.

(Portada de su primer álbum, cortesía de Andy Warhol)

     Es así como inicia una de las carreras musicales más seminales de los años 60´s, con la banda cuya formación inicial fue:

    Lou Reed, compositor principal, así como guitarrista y vocalista principal. John Cale violista eléctrico, pianista, corista masculino principal y bajista, así como compositor secundario en las letras y arreglista principal. Sterling Morrison como guitarrista rítmico y corista secundario. Maureen Tucker como percusionista, y Nico como vocalista femenina y panderetista.

    Este álbum pues fue un álbum obscuro, de “mal viaje”, que trataba los temas ignorados por la ingenuidad hippie, el lado ignorado, pero no por ello menos real, de la drogadicción y los vicios (de hecho este lado es más real que las fantasías sin pies ni cabeza producidas por estas mismas substancias), pues va desde lo que se siente en una cruda al día siguiente (“Sunday´s Morning”), hasta la contradictoria y obsesiva relación farmacodependiente con la heroína (“Heroin”), pasando por las peripecias para conseguir la droga (“I´m waiting for my man”).

    Pero no sólo sobre drogas va su auténtica obra seminal que es su primer álbum, sino que toca otros temas igual de sombríos y casi nunca tratados por las bandas de aquella época, como son las parafilias del sadomasoquismo y la prostitución.

    En cuanto a la portada, obra de Andy Warhol, fue censurada en su momento por su alto contenido sexual, casi explícito: un plátano junto a la frase “pélalo lentamente y ve debajo”, siendo el contenido una banana de carne, algo demasiado escandaloso en esa época hasta para el ambiente “buenista” de los radioescuchas hippies.

 (Venus in furs: en esta canción se escucha precisamente de lo que hablamos, el sadomasoquismo, pues la letra tiene una temática directamente inspirada en un libro de Masoch, llamado igualmente “Venus in furs”. Es de resaltar que la música de esta canción da cierto aire “desértico” a lo Western, principalmente por el ritmo combinado por el acompañamiento de la viola.)

    A este album le seguiria White light / White Heat, que lleva hasta el límite la experimentación sónica de la banda por territorios escabrosos. Ya sin la influencia “metiche” de Andy Warhol y su modelo fetiche Nico, Lou Reed creía que podría hacer un álbum más “a su gusto”, pero aquí John Cale aprovecha esa libertad artística para dejarse caer con todas sus inquietudes por la vanguardia musical, lo que le costaría su pertenencia a la banda en el futuro.  

 

(I Heard her call my name: el sólo de guitarra que entra cuando menos te lo esperas lleva una carga de caos y anarquía que parecieran restar más que sumar a la canción, pero es parte de aquella exploración musical. El segundo solo entra con fuerza en una secuencia de melodías que aprovechan la distorsión sesentera y el mástil para sumar algunos semitonos que la hacen igualmente inusual y caótica.)

    Una vez que John Cale había sido expulsado de la agrupación por “exceso de vanguardismo”, para ser sustituido por un Doug Yule más dócil a las ideas de Lou Reed (la característica típica de los líderes rígidos de las bandas es que corren a los miembros más creativos, independientes y “competitivos” para buscar músicos más dóciles, es entonces que algo de la magia de las agrupaciones comienza a perderse.) el cuarteto dio a luz su álbum homónimo “The Velvet Underground” como la búsqueda de un reinicio.

    Corre el año de 1969, el año del alunizaje, y el mismo año en que Coven saca su álbum “Witchcraft destroys minds & reap souls”, como tomando la estafeta de la obscuridad musical que ya presagiaban Velvet Underground y algunos guiños inmersos en “His satanic majestic request” de los Rolling Stones. Es precisamente este año en que la “anti-psicodelía” oscura y pesimista comienza a crecer antes de hacerse notoria.

    ¿Qué hizo el cuarteto Neoyorquino en ese año? Pues precisamente lo contrario, comenzaron a perder la tímida oscuridad envuelta en el vanguardismo musical característico de ellos, pero quizás comenzaron a sentar precedente en otros matices, otro tipo de canciones, digamos más “convencionales” o “bonitas.”

(After Hours: mira el video y escucha la canción. Si no fuera porque ya has leído esta reseña de la banda y has visto la década en la que desarrollaron su música, apuesto a que pensarías que es un video y una canción de una banda “indie” del 2009, o quizás de la soporífera Natalia Lafourcade, Julieta "Clonazepam" Venegas o de la mediocre Ximena Sariñana ¡Pero no! Estamos hablando de una banda que grabó esta canción ¡Cuarenta años antes! De quien es mérito o demérito: ¿Mérito de los vanguardistas y visionarios neoyorquinos? ¿O demérito en la regresión musical del rarito y cagadito “indie”?)

    Por más simplista, regresiva, jodida, pasiva y “mata-rock” que sea la música “indie” esto no le quita ningún mérito a los grandiosos Velvet Underground y su más que merecido lugar entre las 24 mejores bandas de Rock de todos los tiempos según mi apreciación. Para el Rock es bueno ser tranquilo y simplista a veces, pero PARA VARIAR y agregar más matices, sin embargo hacer de eso la regla es tirar hueva y mariconismo.

    En el cuarto disco “Loaded”, terminan por domesticarse el cuarteto, por lo que podemos ver una música más comercial y accesible, pero con melodías muy bien hechas y pegadizas, como en esta combinación Country-Rock de la paródica “Lonesome cowboy bill”.

    Para el quinto álbum “Squeeze” Lou Reed ya había abandonado la banda, pues estaba cansado de que una de las bandas más vanguardistas, visionarias, variadas y pegadizas de los 60´s, hubiera pasado sin pena ni gloria durante 6 años, así que una vez partido el miembro fundador, los demás comenzaron a abandonar la banda, quedándose irónicamente el anteriormente dócil Doug Yule, quien juntó una banda totalmente nueva y grabo enteramente el álbum del que hablamos.

    Este álbum es “el acabose”, es el final de un proceso de convencionalización de la música de V.U. y peor aún: las melodías ya no son todo lo pegadizas que podrían haber compensado la pérdida de vanguardismo u obscuridad. No obstante todavía hay algunas canciones rescatables en la parte final, como “Friends”, “Send no letter” o el cierre con broche de plata: “Louise”.

    De esta forma en 1973, ante la pésima recepción del álbum, y las ventas insuficientes (para variar) de esta formación “pirata”, es que Yule decide darle punto final a la errática carrera de una banda que a nivel popular pasó sin pena ni gloria, pero que durante su inconstante carrera logró influenciar a miles de músicos directa o indirectamente, marcando un antes y un después en esos 8 años. Si en 1965 el movimiento hippie no hacía más que crecer y crecer, y las bandas posteriormente “divinizadas” que eran los cucarachos y las piedras rodantes comenzaban a coquetear con sus influencias, en 1973 Coven había abierto el camino para la obscuridad más explícita, Black Sabbath aprovechaba ese boquete agrandado por Coven y filtraban por ahí más oscuridad y pesadez de lo que poco a poco sería llamado con mayor frecuencia Heavy Metal.

    Led Zeppelin y Deep Purple estaban alcanzando la gloria tomando ese áspero sonido que comenzaba a crecer a finales de los 60´s para (sin centrarse tanto en la obscuridad) darle forma al Rock pesado, el Rock duro o Hard Rock, y un cuarteto de amigos participativos y tremendamente creativos acababan de sacar un álbum del naciente Heavy Metal, titulado con un nombre “monárquico”: Queen.

    Es por ello que, influenciando desde el Rock post 70´s, Hard Rock, Punk, Noise, gótico, hasta a la New Wave, y siendo (junto a Woody Allen) un prototipo de lo que es ser hípster (pendehippie) en estos tiempos, The Velvet Underground se han ganado un merecido lugar en el podio de las agrupaciones legendarias, en el podio de los bastardos hijos de esa vieja zorrona, drogadicta y fofa, pero aguantadora y superponedora.

    Esa loca golfa llamada ROCK.

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SECCIONES a las que pertenece este artículo: Música.

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Palabras clave: entrevista, autobiografía, cultura, ideología, política, izquierda, trayectoria, GREC, Corea del Norte, MAR, PRI, AMLO, PRD, Morena

Esta es una continuación de la entrevista. Si quieres ver la primera parte: click Aquí.

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18.- ¿Qué metas tenía el movimiento al que pertenecía en el aspecto político?

    Políticamente era, la toma del poder político por la clase trabajadora. Ese era el objetivo fundamental y estrategia general, de nuestro movimiento de transformación social. Y para ello, concebíamos que uno de los pasos que había que dar era utilizar la vía electoral, pero después de haber fortalecido las consciencias, de haberles inculcado la consciencia de clase. El mismo objetivo teníamos en MAR, pero en la etapa anterior a la que pertenecíamos, si bien contemplábamos la lucha armada como posibilidad, era cómo ÚLTIMO RECURSO. Sin embargo estábamos conscientes de que si el pueblo no hacía suyas las consignas y la causa que beneficiaba a sus intereses: por muy valiente y decidido que fuera algún o alguna compañera, no íbamos a transformar la sociedad. El pueblo es el que transforma las cosas para bien o para mal.

  

19.- Usted fue casi testigo directo y presencial de la tragedia del 68 en nuestro país. Háblenos un poco de su testimonio.

    Mira, recuerdo bien que el 68 me tocó a mí asistir a México como delegado al congreso nacional de huelga, mandado por la escuela de ganadería. De aquí de Chihuahua habíamos tres compañeros:  uno de la escuela Técnico-química que se llamaba Roberto Sepúlveda y otro compañero del tecnológico, que no me acuerdo del nombre. Y fuimos al Distrito Federal, de hecho nos fuimos en un “Transporte Chihuahuense” recuerdo muy bien, llegamos allá y nos incorporamos al CONAHU. Llevábamos nuestro oficio que nos acreditaba cómo delegados enviados por las escuelas, y participamos en los últimos días de agosto y el mes de septiembre, en lo que fueron las sesiones del Congreso Nacional. El 18 de Septiembre, cuando entró el ejército en la ciudad universitaria, nos detienen en la reunión del CONAHU que estábamos realizando en la escuela de Medicina de la UNAM.

    Llegó el ejército, toman C.U. y nos llevan presos. Después de tenernos 4 o 5 horas detenidos. De ahí nos llevan a lecumberry y nos tienen como 11 días. De ahí salimos el 29 de Septiembre, nos refugiamos en la casa de una compañera que era de Chihuahua, y ahí nos sorprendió, allí llegó el 2 de Octubre, estábamos viviendo allá por Copilco, cerca de C.U. y no teníamos recursos para movernos, ni para un camión. Así que fuimos desde Copilco hacia Tlatelolco, nos fuimos a pie, y cuando estábamos por entrar nos dijeron que estaba sucediendo “una cosa” “una trifulca”, así nos dijeron y poco después nos dimos cuenta de lo que había pasado. Unos días después regresamos a Chihuahua y dimos testimonio tanto de lo que habíamos vivido como de lo que había pasado en Tlatelolco.

20.- Aquel suceso quizás lo hizo extraer conclusiones radicales, como si fuera una gota falsa de vino (más bien de sangre) que rompió la cava de la paciencia en más de uno de los que demostraron un carácter consecuente. ¿Cuáles fueron sus conclusiones?

    Mira, después de eso del 68, la gran mayoría de los jóvenes que teníamos convicciones políticas nos quedó claro que había una obstrucción real del estado hacia la democratización más amplia, no permitían la democracia real, que es el gobierno del pueblo, pues ya tenían vedada la vía electoral.

    Entonces optamos por huelgas, marchas, organización de las bases para exigir nuestros derechos, pero con el 68 nos dimos cuenta que ya ni eso permitía el gobierno. Así que tuvimos que aceptar que mientras el estado fuera así de intransigente con el pueblo, que nos mandaba fuego, pues teníamos que devolver el fuego, no nos quedó otra opción viable más que recurrir a las armas para transformar a la sociedad.

21.- Entonces se acercó a la opción de ruptura con cualquier compromiso político con el gobierno PRIista. ¿Cómo llegó hasta el sitio de preparación?

    Mira, este, era un ambiente en el que corría el rumor de que habría otra revolución, no ya del tipo agrarista nacionalista como la de antaño, sino ya como las que estaban cristalizando en aquella ebullición socialista de la revolución internacional. Por eso nosotros sabíamos que teníamos que coordinarnos con otros países que tuvieran nuestro mismo sentir, teníamos que entrenar, organizarnos, obtener todo lo que se necesita. Nosotros encontramos compañeras y compañeros, que habían enlazado con la voz, se había corrido la voz, los contactos, que yo conozco a fulanito, a sutanito, lógicamente no menciono nombres, tu sabes. Pero podemos decir que era el M.A.R., Movimiento de Acción Revolucionaria, que en sus inicios estaba operando en Moscú. Contactamos con ellos, y ellos vienen a reclutar gente a través de sus contactos con la idea de que van a llevar a jóvenes dispuestos a otro país donde las condiciones estén más propicias para un adiestramiento militar y político. Pero como yo siempre he dicho, más que lo que yo aprendí, más allá del entrenamiento militar, y de la formación política, lo que yo más rescato y valoro de aquel proceso fueron los valores y principios que nos inculcaron y nos forjaron a sangre y fuego.

    Porque bien serás el mejor estratega militar, el mejor zorro guerrillero, el político más sagaz, más si no tienes esos principios y esos fundamentos de moral, te vas a corromper, y vas a perder la orientación. Y hasta ahora es lo que recuerdo con más cariño del lugar donde entrené: la honestidad, el respeto a las compañeras y compañeros, y la ética como forma de vida.

    Pues como ya muchos saben, pero yo no lo sabía hasta el último momento –pues así se hacen las cosas cuando no sabes quién trabaja para el Statu Quo, quién es un informante- fuimos en un viaje aparentemente turístico que en sus escalas nos llevó hasta Alemania (en ese tiempo occidental), de allí a Alemanía Oriental, me llevó el itinerario por todo el ámbito Soviético, y de allí arribamos a Corea del Norte, y sólo estando allí, es que me entero de cual era mi destino.

    Cuando al entrar en ese país vi un retrato gigante del Chongni, el primer ministro Kim Il Sung, yo todavía creía que estaba en otro país: hasta que no me lo aclararon, yo todavía pensaba que estaba en la China de Mao jeje, ya te imaginarás a que nivel de discreción se manejaba la logística internacional en la que operaba el M.A.R. 

22.- ¿Cómo percibía el régimen de ese país, al mandatario en aquella época y a la doctrina nacionalista que un soviético más conservador habría calificado de “heterodoxa”?

    A ellos los soviéticos les llamaban revisionistas, porque habían entrado a revisar la teoría del marxismo. Pero a nosotros nos explicaron bien “¿Quieren saber en qué consiste la doctrina Juche?” Simplemente es pensar con cabeza propia, pues ustedes tienen que ser lo suficientemente capaces de hacer sus propios análisis, de tener la visión y la claridad, y lo que su mente les mande, eso es lo que van a hacer. Porque si van a hacer lo que alguien más les diga ciegamente, pueden hacer cosas malas, aunque también buenas, pero lo mejor es que cada quién actúe conforme a sus propias conclusiones y a partir de allí, a sus propias convicciones. Los demás en ese sentido sólo debemos ser los facilitadores de información, opinión ¿Y porque no? De nuestras propias perspectivas respecto a X o Y ideología.

23.- Su proceso de entrenamiento necesariamente tuvo que implicar modelos austeros de vida y rígido entrenamiento…

    Era un régimen bastante activo, nos levantábamos al alba, 10 minutos antes de las 6:00 de la mañana, teníamos que estar vestidos a las 6 en punto para de ahí hacer una hora de ejercicio, regresar, desayunábamos, y nos íbamos para llevar rutina de armas, desde el cuerpo a cuerpo hasta el combate a la distancia, teníamos que tener los fundamentos para cualquier situación de combate. Regresábamos y veíamos algo de formación política, comíamos, y en la tarde reforzábamos lo practicado otras dos horas.

    Después veíamos sesiones de zapa, de comunicaciones, de sabotaje, pero llevábamos una formación general, de todo un poco, incluyendo infiltración y sabotaje tras líneas enemigas.

24.- Platíquenos el proceso de disciplina, formación y refuerzo de valores bélicos, radicales y honorables por el que pasaron.

    Cuando decidimos que vamos por la vía armada, nos dimos cuenta de que la disciplina es una cualidad que no la puedes abandonar sin perder dignidad en el proceso. Hay dignidad en el trabajo, debe haber dignidad en el deporte, así pues hay dignidad en la disciplina como forma de vida e inclusive en el combate si se respetan ciertos límites con las personas, pues el pueblo de eso se conforma, de personas.

    Recuerdo que llevábamos una sesión de crítica y autocrítica. Aprendímos a recibir la crítica, sin sentirnos ofendidos, pues la crítica debe ser constructiva. Igual al criticar no debíamos tener ni el afán de hacer sentir mal al otro ni el de destacarnos en comparación, pues nunca sabes cuando la persona que criticas, lo puedes hacer tan bien que le sirva para superarse, y en el futuro pueda inclusive salvarte la vida, o lo puedes hacer tan mal que se sienta mal, y a la hora del combate no pueda o no quiera tener aquel reflejo salvador. Así es que la crítica destructiva es la cosa más tonta, ociosa e inútil que se puede hacer en la vida.

    La autocrítica pues es admitir: “yo fallé en esto, voy a pulirme mejor en ese aspecto”  pues si no te autocriticas, después te critican ¿Y? No hay ningún problema, no es el fin del mundo. Por eso yo a los que critico los llamo mis amigos… a quienes no critico pues son mis enemigos. Porque si me criticas constructivamente es que lo haces por mi bien, porque quieres que esté mejor. En ese sentido es la crítica, y creo que hay que ser humildes en eso, y admitir cuando hay un error. Para eso si sirve el valor de la humildad.

    Con la disciplina pues aprendes también respetar el tiempo y el espacio determinados. La humildad pues para la crítica y así crecer. La solidaridad con los compañeros, el respeto a los bienes ajenos, en fin… podríamos hablar horas y horas sobre ello, pero lo importante es que si nos guiamos por los valores, aún sin la preparación militar, académica o técnica necesarias, se puede salir adelante. Porque sin valores, ni disciplina, por muy catedrático que alguien sea, terminará resultando un individuo pusilánime y sin valor alguno real.

25.- ¿Qué diferencias puede destacar entre la mentalidad Socialista, comunista y Oriental de Corea del Norte y la mentalidad Capitalista, Colonizada Económicamente, y Europeística de México.

    Lo fundamental es que sin generalizar, pero hablando de malas costumbres que muchos todavía tenemos acá, son costumbres individualistas que nos señalaron en la formación política recibida allá en Corea. Nos dijeron: “Muchos de los que vienen de occidente, del mundo capitalista, aún por más comunistas y comprometidos que sean, van arrastrando todavía malas costumbres arraigadas, puesto que vienen pensando <<Primero yo, luego yo, después yo y al último yo>> pero eso se acabó, pues aquí terminarán adquiriendo consciencia de clase, consciencia de pelotón, solidaridad, en fin… un espíritu de equipo, porque en las peores situaciones, tendrán que confiar y depender de sus compañeros.

26.- Luego regresaron a México…  

   Así es, regresamos dispuestos pero no a combatir todavía, pues sería un combate estéril, sin apoyo social ni bases entre el pueblo. Si no nos hubieran fomentado valores, la radicalidad habría degenerado en terrorismo, pues los grupos armados guerrilleros sin base social terminan recurriendo a esas tácticas cuando el pueblo no ha hecho suyas las luchas. Llevamos a trabajar con Lucio y con gente que había sido gente de Genaro.

27.- ¿Fueron sembradas las semillas de un movimiento social? Si es así ¿Cómo fue aquella siembra y regadío?

    Pusimos el ejemplo y trabajamos para ganarnos a la gente. Algo muy importante es que si notan que eres servicial, confiable, se solidarizarán con tu causa, claro, si es una causa buena. Cuanto mejor si es una causa de intereses populares, una causa para el beneficio de todos. Por eso poco a poco nos fuimos ganando la confianza de la gente, ofreciéndonos para barrer, ayudarles a los vecinos, entre otras cosas, y los que nos conocían llegaron hasta a dejarnos que les cuidáramos su casa o su local de trabajo cuando se iban.

    Hasta llegamos a tener junto a otras organizaciones nuestra propia “revista” como en la que trabajas tú, más bien fue un periódico –indispensable para la lucha social- de corte popular llamado “El Sentir de los pobres” con el que se trabajó para sembrar precisamente la consciencia en la clase trabajadora.

    La gente fue conociendo de nuestro movimiento lo esencial, lo esencial del socialismo, que es cubrir satisfactoriamente las necesidades más básicas del pueblo, que es educación, salud, trabajo, alimentación, seguridad, etc… y una vez cubiertas las necesidades básicas, pues ir por las aspiraciones más elevadas del ser humano, y no hacer de las necesidades básicas el único objetivo a seguir en la vida, como este sistema económico obliga a mucha gente hoy en día.

28.- ¿Fue una dura cosecha? La etapa de confrontación es una pregunta necesaria que le hago:

    La cosecha, lo que intentamos hacer, era ya muy cuesta arriba desde un principio. Transformar la sociedad es un proceso muy lento y casi imperceptible. Lo que nos toca, lo que tenemos que hacer, es que cada paso que demos lo hagamos con la convicción y la seguridad de que ayudará a la transformación benéfica de la sociedad. Pero en ese tiempo nos precipitamos, y no contábamos con que la logística de las fuerzas del estado iban a seguir nuestros pasos e iban a desarticular nuestro movimiento. Actuamos mal o actuamos bien, eso lo juzgará la historia, pero la más imparcial, y sólo ante la justicia y la imparcialidad daremos cuenta de lo que hemos hecho a lo largo de nuestra vida, sin embargo también los mastines del estado darán cuenta, al final de su vida, y en sus consciencias siempre quedará lo que hicieron.

    Desarticularon y ahogaron en sangre a los movimientos armados con consciencia social, pero estos otros grupos armados –ahora sin consciencia social ni de clase- han vuelto, peores que nunca, son otros grupos, sanguinarios inclusive y los sucesores de los perros guardianes del estado nomás no pueden con ellos y hasta se confunden con ellos, en estos tiempos más canallas, con menos idealismo.

29.- Si ha habido una distancia en el tiempo sanadora como para poder relatar o describirnos lo que vino a continuación, platíquenos ese duro proceso.

    Pues mira, después de todo, y como había mencionado, la pendiente hacia la victoria era ya muy cuesta arriba desde un principio. Nos estaban cazando, rastreando y dando cono nosotros. A nosotros nos detuvieron en abril del 79, me detuvieron junto a la que fue mi pareja, mi esposa. Nos llevaron a la zona militar de Coahuila y nos maltrataron. Habíamos combatido físicamente al estado, al sistema, pero ahora nos tocó sufrir físicamente la cara más siniestra y horrenda del sistema, hubo torturas…

…

    Después de 8 meses fui liberado, pero fue una prueba muy dura, y una pérdida peor.

30.- Cuando muchos otros, (que no vivieron ni sufrieron lo que usted) se rindieron y tiraron la toalla ¿Qué lo motivó a continuar por otras vías? Tomando en cuenta que muchos de los que lo hicieron no lucharon de esa manera ni padecieron las consecuencias de enfrentar a un enemigo al que muchos podrían describir como poseído por tentáculos de redes y colaboración militar de tremendo nivel. Por eso repito la pregunta ¿Qué lo motivó a continuar?

    Mira, me motivo a continuar, por principio, el reflejo: cuándo conoces la peor cara de este sistema económico, cuándo la sufres en carne viva, la rechazas y rechazas este sistema hasta instintivamente, pues trátese del que se trate, cualquier régimen político o económico que recurre a esas prácticas es automáticamente inmoral y no merece existir: merece ser combatido, aún que se trate de un régimen de terror, hay que buscar la manera, este, de darle una vuelta a la situación. Por eso hay que buscar las veredas, los caminos, para lograr la transformación.

31.- ¿La familia lo ha motivado a seguir de manera interna y sentimental, de manera directa en el apoyo, o ambas?

    Pues, este, ambas. La familia es algo que impregna de amor, de altruismo, de energía, fortalece los ideales. Al contrario de lo que muchos desarraigados dirían, la familia no es ningún estorbo, es un resorte que te impulsa.

31.- ¿Qué es lo que más le enorgullece y le motiva de su familia?

    Pues mi familia me motiva porque cuando ellos hablan que son familia mía, me lleno de orgullo, porque son parte de mí y yo de ellos, me enorgullece y son consecuente con ello: soy un hombre de familia.

32.- Platíquenos de su experiencia militante en la izquierda en sus más tempranas uniones después de la “reforma política”.

     Cuando la apertura democrática había compañeros que estaban desconfiando de entrar en la apertura democrática. Todavía en esos años no concebíamos la apertura democrática como positiva, pero llegó un momento en que platicando, hubo compañeros que dijeron “bueno, ya está ahí, quien quiera lograr esos beneficios que los logre, y quien no, pues aun así ahí están.” Fue la época de las amnistías para muchos detenidos, pero claro, fue una artimaña de la que se valió el estado para seguirse disfrazando de democrático, de eso no te quepa la menor duda.

    Mucha gente se oponía a esa apertura, pues si se aceptaba se seguía reforzando el estado burgués. Pero el estado burgués ya está reforzado por que tiene el poder económico y el poder político. Y nosotros como oposición no tenemos esos poderes, pues vamos a estar en desventaja, y si somos intransigentes, pues nos va peor.

33.- ¿Cómo avanzó su carrera política y de militancia dentro del Partido de la Revolución Democrática?

    Por un tiempo pensamos que era una opción, yo personalmente abrigaba muchas esperanzas porque tenía gran aceptación dentro de la sociedad de partidos. Al poco tiempo me fui dando cuenta de que comenzaban a darse prácticas incorrectas y viciadas y pues nunca se tuvo la capacidad o la visión para prevenir su metástasis a toda la estructura del partido. Ya cuando se da la descomposición estructurtal, es cuando dije: “bueno, al carajo con ello” jaja, pero no podía dejar aquello y extraerme de la actividad política.

    Afortunádamente ya para ese tiempo había surgido la personalidad de Andrés Manuel López Obrador, un líder carismático, que desde el Distrito Federal, cuando constituyó el gobierno legítimo, yo colaboré con el, sin dejar de pertenecer en las formalidades al PRD. Ya cuando llega la alternativa de que se forma el partido MORENA, pues lo conformamos como un movimiento mucho más democrático y más limpio, luego logramos él registro. Pues el partido es un reflejo fiel de la parte de la sociedad que busca un cambio para mejor.

    Ya que no es lo mismo participar en un movimiento social, abierto y amplio, donde no tienes que asumir compromisos serios de militancia, ideológicos o coyunturales, pues es un movimiento informal, que asumir una responsabilidad oficial en un partido, con todos esos compromisos incluidos.

    A quienes dicen “Pero es que los partidos se corrompen” yo les contesto “¿Y acaso los movimientos no se corrompen?” El problema no está en si son partidos o movimientos: el problema está en como asumen la ética en su propia estructura funcional, en si la ética se integra en los procesos orgánicos cotidianos del partido.

34.- ¿Cuál es su opinión acerca del devenir político y agendatario del PRD que ha cambiado gradualmente de rumbo a partir del Sexenio pasado en México?

    Pues el PRD ya se encuentra con un pie en la sepultura jaja, seguirá habiendo gente en las filas del PRD y en el registro electoral. Pero ya que sea una alternativa para la sociedad, pues ya no hay posibilidades de eso. Así puedes ver que diputados federales, cuyos suplentes son hermanos, el primo, etc… puro compadrazgo, un negocio de familia, como el PT aquí en Chihuahua con los Aguilar. Esa es la realidad del partido degenerado.

35.- ¿Qué nos podría decir a modo de semblanza acerca de la lucha del excandidato por el PRD Andrés Manuel López Obrador a partir del desafuero?

    A partir del desafuero Andrés Manuel se ha portado profundamente congruente en todos los aspectos y sentidos, ha sido consecuente. Yo digo que si Andrés Manuel tuviera algo escondido, algo turbio, ya lo habrían sacado a la luz y ya lo hubieran acabado políticamente, tendría nula fuerza y ninguna convocatoria, así como al niño verde ¿Quién es ese? La gente pregunta hoy en día, porque sacaron sus trapitos al sol, y ya sin credibilidad, no mueve ni al diente de león jaja, ese que con solo soplarle sus hojitas vuelan.

    Así que contra Andrés Manuel no tienen nada que pueda mancharlo políticamente. Eso no quiere decir que morena sea reflejo de Andrés Manuel, no no, ahorita Andrés Manuel es el personaje más notable, pero yo estoy seguro de que el día de mañana alguna morena, algún moreno va a ocupar ese espacio, porque el movimiento y partido es una gran fortaleza política, para cambiar para bien el rumbo de nuestro país.

36.- ¿Cómo fue el proceso a partir del llamado “Gobierno Legítimo” hasta la creación de su propio partido Movimiento de Regeneración Nacional?

    Pues mira, ese proceso fue una medida táctica, usada para seguir apareciendo en la vía pública ya como organización. Todavía no era tan notorio que el PRD iba a degenerar en lo que degeneró, en un segundo PAN, pero todavía habíamos muchos que creíamos que la cosa se podía componer, inclusive Andrés Manuel seguía perteneciendo. Pero sin el gobierno legítimo el prd simplemente le habría dicho a Andres Manuel “A otra cosa mariposa” así como le hizo Cuauhtemoc después del fraude 18 años anterior.

    Ya cuando nos dimos cuenta de que esto no tenía remedio, nos salimos. Sin embargo fue un proceso de una tenacidad constante, de picar piedra, sin recursos, satirizados y demonizados por los medios de comunicación, aún sin embargo seguimos adelante, y al día de hoy vamos por un barco que tiene timonel, y se avanza en la lucha.

37.- ¿De qué manera se dio el proceso de formación y registro de MORENA a nivel local (Chinuahua)?

    Pues un proceso cansado, desgastante. Tuvimos que juntar 3,000 firmas y lograr la asistencia al estadio Almanza. No teníamos recursos, y agarrábamos un peso por aquí y un peso por allá. Y sobrepasamos la meta de los 3,000. Aún con toda la rígida intransigencia del Instituto todavía Federal Electoral, pudimos cumplir la meta, siendo muy indulgente el instituto con los partidos que podríamos llamar esquiroles, esos dos o tres partiditos que no les exigieron una asamblea como nos la exigieron a nosotros, pero que si les dieron el registro.

    Fue un proceso duro en el que tuvimos que contribuir para lograr el total de asistencia.

38.- Todos los que hemos visto de cerca a aquel proceso, hemos visto las circunstancias tremendamente adversas por las que ha pasado Morena en el estado y el municipio de Chihuahua. tomando en cuenta esto ¿Cómo ha sido el desempeño del comité municipal del partido?

    Pues mira, desgraciadamente ha sido un problema generalizado a nivel municipal, la falta de experiencia y de organización. La falta de experiencia era natural, hasta esperable. La falta de organización por enfocarse todos, incluidos los secretarios, a seguir afiliando a militantes y simpatizantes. No se ha actuado conforme a lo que se esperaría de un comité organizado y eso ha repercutido en la consolidación de nuestro movimiento a nivel municipal.

39.- ¿Cómo autocalificaría usted su desempeño cuando fue Secretario de Formación Política?

    No bueno, porque no ha habido las condiciones apropiadas para desempeñarse como tal. Sin embargo hicimos reuniones una o dos veces por semana para impartir capacitación. Difícil porque la gente trabaja y no es fácil que después de una jornada de trabajo vengan a una plática de una o dos horas. Pero hicimos la lucha y yo creo que ahora vamos a lograr que esta capacitación política sea más operativa, porque es indispensable para cualquier movimiento organizado.

40.- Muchas gracias por concedernos el tiempo y la disposición para esta entrevista.

     Al contrario Zendir, gracias a ti y a este espacio en el que se puede entrevistar a la gente sin las constantes interrupciones que desgraciadamente son típicas cuando a los periodistas se les asigna línea política desde arriba. Felicidades y mucho éxito con este medio de información y difusión.

Quedamos pendientes para una entrevista futura…

SECCIONES a las que pertenece este artículo: Entrevistas.

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